Радіо "Вєсті" VS. Нацрада
Вчора у ранковому ефірі радіо "Вєсті" глава медіа-холдигну "Мультимедіа інвест" і головред газети "Вєсті" Ігор Гужва виклав своє бачення конфлікту між радіостанцією та Національною радою з питань телебачення і радіомовлення України:
"Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Продолжается наш эфир. Павел Новиков и Матвей Ганапольский, и к нам присоединяется главный редактор газеты «Вести» Игорь Гужва. Игорь, здрасьте.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Ну, я, может, тоже для затравки прочту одну цитату. Это президент Украинской ассоциации медиаюристов, главный юрист-консультант, член правления Национального союза журналистов Украины Татьяна Котюжинская написала ровно следующее: «Сьогодні була на Радіо Вєсті в програмі Кості Дорошенко «Циніки», говорили про Мінстець (это вот Министерство информационной политики — прим. П. Н.). Одним з аргументів проти є те, що інші органи державної влади з величезним штатом, до речі, вже використовують частину функцій, яку хотіли би на себе перейняти. І ця ініціатива небезпечна. Ось, наприклад, одинадцятого грудня Нацрада відмовила у зміні програмної концепції Радіо Вєсті, але той же склад Нацради дев’ятого жовтня дві тисячі чотирнадцятого року (два месяца — прим П. Н.) прийняв діаметрально протилежне рішення щодо TVi». Тоже вопрос: почему один и тот же состав Нацрады в одинаковых кейсах выносит противоположные решения?
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Расскажите ситуацию, пожалуйста.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, ситуация на самом деле наша особенно типичная. Есть некоторые группы людей, которые пришли к власти, о которых вот только говорил один из наших слушателей, о том, что были одни лозунги на Майдане, под которыми эти товарищи, собственно, пришли на те места, которые они занимают. И есть ситуация, которую мы имеем сейчас, когда очень многие из-за тех лозунгов забыты. Один из них — это «Борьба с коррупцией», это «Равенство возможностей для всех без исключения украинских граждан», если они хотят развивать свой бизнес, заниматься каким-то делом. В чем, собственно, главная причина? До сих пор был только один относительно некоррупционный способ захода на рынок новых игроков. Имеется в виду на рынок ТВ и радио либо расширение уже существующего вещания. Был абсолютно коррупционный способ — это распределение частот на конкурсе. То есть там коррупция, админресурсы - полный мрак. И, соответственно, ни один нормальный человек туда не шел и никогда не мог получить там частоты, на конкурсе. Поэтому был другой, более спокойный, цивилизованный путь — купить уже существующую компанию, лицензию и держатель. И затем на ее базе развивать свой бизнес, изменить программную ее концепцию, позывной и так далее.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Собственные сети строить.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, совершенно верно.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Этим путем вы пошли.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Ну, вот точно так же, как был пример, как был TVi, точно так же, как «Экспрессо ТВ» недавно прибрала цифровую лицензию, какую-то совершенно там левую компанию с абсолютно иной программной концепцией, с иным позывным, и ничто не помешало ей этой цифровой лицензией воспользоваться. Вот, собственно говоря, то же самое пытались сделать и мы. Ну, тут результат совершенно очевиден. Почему так произошло? Ну, я уже говорил, что были попытки выйти на понятийные договоренности с нами, но мы на них не пошли. Соответственно, было принято такое и решение. Я еще раз хочу подчеркнуть, что мы не хотим идти в различные варианты, которые не являются с нашей точки зрения законными, поэтому мы пойдем по тому пути, который велит украинское законодательство. Если мы с чем-то не согласны, с каким-то решением государственного органа, мы идем в суд и оспариваем это решение.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Готовите документы на обжалование.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Мы хотим получить, просто это такой нюанс — все решения Нацрады по общеторговому заседанию были выложены у них на сайте вечером, кроме нашего. Нашего нет, мы его хотим получить на руки, чтобы выйти с ним в суд. Но вот сегодня с утра наши юристы оттуда поехали и еще не докладывали, успешен ли этот визит. Видимо, они готовят аргументацию какую-то.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Но отказ уже существует, да?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, конечно. Просто они, видимо, пытаются прописать какую-то относительно юридически грамотную аргументацию для отказа.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А что было сказано, что это там — деньги Путина…
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: На самом заседании?
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да. Деньги Януковича…
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет, на самом заседании не было.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вы говорите не на государственном языке — вот что, что было сказано?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: На самом заседании прозвучал только один аргумент, причем достаточно смешной — это то, что лицензия в свое время выделялась под музыкальное вещание. В принципе, регионам нужна музыка.
Павел НОВИКОВ, ведущий: В этих городах, да?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Вот Нацрада решила, что в тех регионах более востребован музыкальный формат, а разговорный там не нужен, поэтому мы менять концепцию не будем. Ну, это, наверное, бред, потому что все знают, что в Украине бесчисленное количество музыкальных радиостанций, а разговорных — можно пересчитать.
Павел НОВИКОВ, ведущий: По пальцам одной руки. Кстати, я не знаю, насколько это в полномочиях Национальной рады — решать, что нужно или не нужно тому или иному региону.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, мы считаем, наша позиция, что не в полномочиях. Нацрада, видимо, имеет иную позицию. Закон может трактоваться так или иначе. Но по духу закона, если брать не только букву, но и дух, то Нацрада должна была только зафиксировать, что мы являемся собственниками этих лицензий, что мы владеем правами на торговую марку, и что наша программная концепция соответствует требованиям украинского законодательства.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот это три самых важных пункта.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да. Вот, собственно говоря, и все.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Теперь такой, ну, так сказать, у нас, вы знаете, наша аудитория молодая, всё понимает, и прочее, значит, что там — они нас боятся, они не хотят, чтобы что? Боятся Ганапольского, не хотят русского языка?
Павел НОВИКОВ, ведущий: Каковы внутренние истории?
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Мы угроза бизнесу, мы не пошли, не занесли, то есть, короче говоря, какая истинная причина?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, я бы сказал, по совокупности заслуг называется. Ну, с одной стороны, как я говорил…
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Извините. Вот обрати внимание — не по совокупности проблем или недостатков, а вот мне нравится.
Павел НОВИКОВ, ведущий: По совокупности признаков еще бывает.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Нет — «заслуг».
Павел НОВИКОВ, ведущий: А, может, давайте этот ответ сразу через короткую паузу, нам же нужно зарабатывать на рекламе?
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Тем более что прёт реклама, и это хорошо. Ребята, оставайтесь с нами, Игорь Гужва у вас в гостях, он вам на всё ответит.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Игорь Гужва у нас в гостях, и он рассказывает ситуацию вокруг того, что Радио Вести не дают расширяться. Значит, «по совокупности заслуг», да, Игорь?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, ну, и всё то, что вы говорили. Но, на мой взгляд, главная ее причина в том, что сейчас украинский медиарынок имеет тенденцию к монополизации. Есть ряд крупных групп финансово-политических, которые приближены к власти, и им не нужны новые игроки, им не нужны новые конкуренты. Поэтому они таким образом и пытаются обезопасить свое вот такое конкурентное поле, чтобы только они могли на нем прекрасно себя чувствовать. Вот, собственно говоря...
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Так все-таки это политика или это бизнес?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Естественно, это политика, потому что, к сожалению, пока в нашей текущей украинской ситуации медиа не являются бизнесом. Я приведу всего один пример, одну цифру: объем рынка телерекламы в этом году будет составлять, по приблизительным моим подсчетам, пару, может, чуть больше, сотен миллионов долларов. Это примерно соответствует тратам олигархов на один из ведущих украинских каналов. То есть, по сути, весь объем рекламного рынка может содержать только один крупный украинский канал. Поэтому если телеканалы существуют, в них вкладывают деньги, то, понятно, не для того, чтобы на них зарабатывать деньги, а для того, чтобы делать то, что все мы видели перед выборами, что происходило на всех крупнейших этих площадках страны.
(У цьому абзаці Гужва фактично розповів і про свій медіа-холдинг. Бо за що ж, приміром, існує газета «Вєсті», яка величезним накладом роздається безкоштовно, а реклами у виданні – обмаль. Теж саме і щодо радіо - прим. О.М).
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо, Игорь, следующий вопрос. Значит, довод комиссии, что там они не могут жить без музыкальной радиостанции.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Я могу процитировать то, что сказал на пресс-брифинге Юрий Артеменко, глава Нацрады: «Логіка деяких членів Нацради полягає в тому, що коли «Перець ФМ» вигравав конкурс, він довів попередньому складу Нацради, що його концепція музики та гумору краща, і, враховуючи рейтинг, який має «Перець ФМ», зміни не є доречними». Вот это цитата господина Артеменко. Сорри, цитата человека, главы Нацсовета по вопросам телевидения и радиовещания.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Ну, на самом деле я уже говорил — этот аргумент смешной, потому что все понимают, что музыкальных радиостанций огромное количество. Какие-либо опросы никто никогда реально не проводил по поводу того, какие нужны радиостанции. Как правило, есть идея — коммерческая идея, бизнес-идея, творческая идея — у тех людей, которые собираются запускать радиостанцию, и под нее, собственно, и подается заявка. Вот, собственно говоря, и все.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Хорошо. Вопрос: значит, все-таки холдинг «Вести» купил эти частоты?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Их у вас не могут такой процедурой отчуждения…
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет-нет. Ну, если мы не будем ничего нарушать.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Если частная собственность у нас неприкосновенна.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: На самом деле они нам принадлежат, мы их как бы контролируем, эти частоты, там пока вещает «Перец ФМ», но я надеюсь, что как только будет решение суда, вступившее в законную силу, это будет очень серьезным аргументом для Нацсовета для того, чтобы поменять программную ее концепцию, позывной, и там начнется вещание нашего радио.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вопрос: что это за города?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, да, это всего двадцать семь городов, но мы подавали заявку по двадцати пяти. Но когда мы ее подавали, один город — это Донецк, где мы физически не можем начать вещание.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Как! Ну это просто безобразие! А второй?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: А второй — это Харьков. Мы уже вещаем.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Еще раз надо в Харькове.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: А вот мы не можем на двух частотах одновременно вещать.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Вот это, кстати, положение закона
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Кстати, а зачем вещать на двух частотах?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Мы потом, собственно говоря, планировали поменяться с тем, у кого мы купили, частотами, вот. И остальные двадцать пять городов, проще сказать, где бы у нас оставались еще проблемы, где мы не вещали.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я могу подсказать город мой любимый, где наши серебристые голоса не будут слышны — это Львов, да? Там нет Львова?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Львов, Одесса, Херсон и Полтава.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это где есть?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет, это где нет.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Львов, Одесса, Херсон, Полтава. А в остальных есть?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: А в остальных — да, в остальных мы появились.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Зато есть Мариуполь и Мелитополь, и еще пятнадцать областных центров.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Паша, обратите внимание, что нам не дают вещать в городе Одессе.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Зато будут давать вещать в городе Винница. Это гораздо важнее. Я туда завтра еду.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Я не понимаю. А чем обусловлено, например, что... а, там не было сети, наверное.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Не было сети, но мы планировали, естественно, расширять вещание и на эти города в том числе. И были уже наметки, каким образом выходить на этот рынок, но в связи с позицией Нацсовета мы решили взять паузу, то есть сначала мы решаем этот вопрос, а потом уже мы занимаемся остальными городами, где нас пока еще нет.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот эта судебная процедура, которая ожидается, это такая длинная история? Они могут подавать на кассацию?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Естественно, это их право, но, по практике, такие дела с учетом апелляции возможной длятся в районе двух-трех месяцев.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Угу. И будет решение.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Должно быть, если не будет каких-то экстраординарных затяжек.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Это суд общей юрисдикции или это какой-то для решения трудовых споров?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет, это административный суд.
Павел НОВИКОВ, ведущий: Административный.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Административный суд, потом апелляционный, после апелляционного вступает решение в силу. Возможно, будет продолжение дела в Высшем административном суде, но после решения апелляционного уже, собственно говоря, мы можем…
Павел НОВИКОВ, ведущий: Что-то делать.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Да, совершать какие-то действия.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, и последний, наверное, вопрос — это по поводу телеканала. Вот канал нормально вещает, свободно, нету там тоже каких-то, он предполагает расширение.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Имеется в виду UBR?
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Да, UBR — канал, который входит в холдинг.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: UBR пока вещание идет нормально. Были так же, как и к радио, к нему претензии Нацсовета летом этого года. Тогда также мы вступали с Нацсоветом в дискуссию по поводу обоснованности. Но в любом случае с тех пор никаких претензий ни к радио, ни к телеканалу от Нацсовета не было. Я имею в виду касательно содержания.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Вот это важно. То есть к нам сейчас никаких претензий.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет, По крайней мере, официально никто не говорит, что вот вы что-то делаете не так, вы нарушаете.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Ну, а неофициально вам говорят, вам намекают?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Нет, официально был один разговор — вы, в общем-то, чьи будете, вы с Васей, Сеней, Беней, Левой и т. д. и т. п., и вы откуда там. Поэтому если не попадаешь в круг этих фамилий, то, собственно, возникают вопросы, зачем вы нужны.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: В данном случае требуется что — лояльность, или требуется финансовое, ну, как бы сопряжение с этими людьми, о которых вы говорите?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: В данном случае прежде всего речь идет, конечно же, о поле политической синергии и лояльности, но я еще раз повторюсь, что для нас эта позиция является неприемлемой, мы не собираемся идти на какие-то сделки, потому что в нашей ситуации ни к чему хорошему это не приведет. Превращаться в рупор какой-нибудь политической силы, как это, к сожалению, происходит со многими СМИ, мы не хотим и не будем.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: Какова ситуация вокруг газеты «Вести»?
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Сейчас относительно спокойная. Совершаются процессуальные действия по тем уголовным делам, которые были против нас сфабрикованы еще весной. Ну, как бы там, уверенно дело движется к развалу, поэтому никаких новых каких-то обострений нет. Ну, пока.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, ведущий: А вот эти истории, я знаю, вы подавали в суд по поводу нападения на редакцию.
Игорь ГУЖВА, главный редактор газеты «Вести»: Там ситуация какая — это уголовное дело тоже расследуется достаточно вяло. Но один из людей, который взял на себя ответственность за нападение — это Олесь Вахний, известный киевский провокатор — он находится, насколько я понимаю, под домашним арестом сейчас за попытку штурма Рады четырнадцатого, если не ошибаюсь, октября. Поэтому, в общем, если не за нас, то за это он по некоторой мере понес меру пресечения. Что там дальше будет по суду, мы посмотрим".
Ну і ситуація.... Замість того, аби належним чином відреагувати на мої численні публікації і звернення з приводу антиукраїнських проявів в ефірі на радіо "Вєсті" і на підставі пунктів нині чинного законодавства про неприпустимість зловживання телерадіооргнізаціями свободою слова, а також завдавання образ і принижень за національними ознаками й розпалювання міжнаціональної ворожнечі, позбавити "Вєсті" ліцензії на мовлення, Нацрада дочекалася позову до себе.
Треба було заявляти і висувати претензії щодо паплюження "Вєстямі" всього українського, зневаги до України і відбілювання та виправдання терористів. Я навів масу прикладів. Потрібно було займатися ними, а не писати мені пусті відписки.
Для чого "Вєстям" потрібні ще 25 міст, у тому числі прикордонні, зокрема Маріуполь? Щоби в цих містах казати, що ніяка «днр» не банда, а у війні на Донбасі винна сама Україна? http://dusia.detector.media/blog_alekseia_mazura/26991 Що "днр"/"лнр" - не терористи? http://dusia.detector.media/blog_alekseia_mazura/26113 Що українці - нацисти, бо вони маркують російські книги триколором? http://dusia.detector.media/blog_alekseia_mazura/26685 Щоби називати прояви патріотизму українців жовто-блакитною істерією? http://dusia.detector.media/blog_alekseia_mazura/26113 Щоби захищати Ані Лорак і розповідати, яка вона хороша, що співає перед вбивцями українців і отримує з їх кривавих рук "золоті грамофони"? http://dusia.detector.media/blog_alekseia_mazura/26881 Щоби сіяти паніку повідомленнями про оточення Маріуполя російськими військами, як це було на радіо "Вєсті" три дні поспіль у серпні? http://dusia.detector.media/blog_alekseia_mazura/26059 Щоби розповідати українцям, що патріотизм - "чувство грубое, вредное, стыдное, дурное, а главное - безнравственное"? http://dusia.detector.media/blog_alekseia_mazura/25808 Щоби асоціювати Майдан і Свободу зі смородом? http://dusia.detector.media/blog_alekseia_mazura/26554
Нацрада, отямся! Візьміться нарешті за виконання своїх конституційних обов'язків! Досить відсилати пересічних громадян до суду, якщо їм щось не подобається. Ідіть туди самі! Подавайте на "Вєсті" зустрічні позови! Відстоюйте! Виборюйте! Підключайте патріотичну громадськість - вона давно мобілізована краще за вас і лише чекає на сигнал! Звертайтеся до депутатів, СБУ, РНБО! Бийте у дзвони! Дійте! Але не мовчіть! Не закривайте очі на антиукраїнські безчинства, а припиняйте їх! Захищайте український інформаційний простір! Давайте належну відсіч антиукраїнським диверсіям і провокаціям! Не сприяйте виникненню в Україні "інформаційного Іловайська", а запобігайте йому!
