Режиссер Олег Боднарчук о работе над шоу «Як дві краплі» и «Голос країни», впечатлениях от «Хочу в ВИА Гру» и своем видении «Битви хорів»

В новом телесезоне украинский режиссер Олег Боднарчук работает в Киеве сразу над двумя проектами для разных телеканалов. На «1+1» он выполняет обязанности креативного продюсера четвертого сезона талант-шоу «Голос країни», а также занимается постановкой номеров на шоу перевоплощений «Як дві краплі», премьера которого состоялась в воскресенье 6 октября на канале «Украина».

Для команды Боднарчука и его коллеги Мигеля это уже третий по счету телепроект, снимаемый по голландскому формату Your face sounds familiar («Ваше лицо мне знакомо»). Но надо сказать, что в отличие от первой украинской адаптации под названием «Шоумаsтгоуон» на Новом канале российский аналог шоу оказался более успешным. Практически все эфиры шоу «Один в один» показали невероятные результаты телесмотрения, а сам проект стал в ряд самых рейтинговых на Первом канале. С вопроса о том, почему так произошло, и как вторая украинская адаптация будет отличаться от первой, мы и начали наше интервью.

- Олег, здравствуйте! Когда мы с вами говорили в прошлый раз, вы сожалели, что в отличие от российской версии «Один в один» проекту «Шоумаsтгоуон» с Машей Ефросининой так и не удалось по рейтингам выйти на общенациональный уровень. Теперь же, когда у вас появился второй шанс завоевать симпатии украинских телезрителей, благодаря чему шоу «Як дві краплі» сможет повторить московский успех формата?

- Хочу отметить, что в шоу «Як дві краплі» мы взяли на вооружение несколько принципов, которые были успешно опробованы в проекте «Один в один». Помимо того, что все 10 участников шоу - люди хорошо поющие, мы применяем индивидуальный подход к каждому и под микроскопом пристально рассматриваем подробности творческой биографии каждого, оцениваем их вокальные возможности и решаем, в каком образе они будут интереснее для зрителей... Причем образы мы подбираем не близкие по духу и темпераменту, а, что особенно интересно, наоборот! Мы долго и упорно ищем таких персонажей, чтобы между участником и человеком, которого он изображает, была пропасть! Чтобы зрители смотрели и не верили, что нам удалось соединить эти два полюса. Одним из примеров такого удивительного и в то же время удачного перевоплощения на Первом канале была певица Ева Польна в образе Валерия Меладзе. Мы даже и не думали, что они могут быть настолько похожи, а получилось очень неожиданно. Кроме того, очень хорошо поработали гримеры, с какой-то 90-процентной точностью передав внешний облик изображаемого.

- Вы говорили, что в Москве к вашей команде присоединилась опытный гример Ирина Белина. Сейчас в Украине вы тоже работаете с ней?

- К сожалению, в этом проекте она не работает. Но на основе московского проекта у нас сформировалась интересная команда по пластическому гриму. На «Один в один» ребята учились работать с уникальным силиконовым материалом и сейчас приезжают в Киев передавать этот опыт. Такого не было на «Шоумаsтгоуон», когда на основе лица каждого участника делается слепок, а потом выливаются силиконовые маски, которые точь-в-точь повторяют лицо оригинала!

- Как много времени занимает подготовка такого сложного грима? И влияет ли это на график съемок?

- В проекте «Шоумаsтгоуон» мы снимали одну программу в неделю, а здесь у нас другая технология - раз в две недели мы снимаем две программы (всего запланировано 13 эпизодов. - «Дуся»). Это дает возможность за две недели подготовить грим, потому что технологический процесс изготовления пластической маски длится более 10 дней! Самое сложное - это, когда нужно сделать лицо, гораздо больших размеров, чем у самого артиста, выступающего на сцене.

- В финале каждого эфира «Один в один» участники случайным образом выбирали тех, в кого им предстояло перевоплотиться через неделю. Как в таком случае вы подбираете под артистов образы, чтобы была та самая пропасть?

- Мы формируем большие списки по каждому артисту, из 30-50 возможных персонажей, воплощение которых нам было бы интересно. И вот этих «индивидуальных» образов мы закладываем, условно говоря, в барабан, а кто из них выпадет участнику, становится известно в финале программы. Мы стараемся не допустить такого, чтобы у артиста не хватило вокальных данных исполнить песню какого-то артиста, и чтобы это было похоже на жалкую пародию. Но, бывает, и ошибаемся. Это живой творческий эксперимент, поэтому результат может быть большой удачей или маленькой трагедией.

- Сейчас с вами в Киеве работает та же команда, что и на предыдущих проектах?

- Да, команда практически та же. Владельцы формата - московский продакшн "Вайт-медиа" Тимура Вайнштейна. Мой коллега - Мигель, который ставит некоторые номера. От Украины с нами работает «Профит продакшн» режиссера Михаила Комаровского (в России это был продакшн от Первого канала), который занимается организационно-технической частью проекта, а именно: поиском подрядчиков по декорациям, павильону, организации репетиционного процесса и всей организационно-административной части. Также «Профит продакшн» обеспечивает весь съемочный процесс. Мы же занимаемся созданием образов. Художник по костюмам - Анна Асмехина. Педагог по вокалу - Наталья Ефименко. Все вместе мы подбираем репертуар, занимаемся художественной стороной репетиций, придумываем и реализовываем номера участников.

- Помимо уникального грима и ярких номеров, чем вы еще планируете удивить зрителей, которые уже смотрели подобный проект?

- Нам интересно раскрыть людей, участвующих в нашем шоу, совершенно с новой стороны. Показать, что они многогранны и талантливы не только в своем привычном жанре, но и в других музыкальных стилях. На опыте первых двух программ могу сказать, что многие из них удивят своими способностями, о которых никто никогда и не подозревал!

О работе над четвертым сезоном «Голосу країни»

- Насколько известно Дусе, параллельно с этим проектом для «Украины» вы сейчас работаете над 4 сезоном талант-шоу «Голос країни» на канале «1+1». Скажите, когда проект стартует в эфире?

- Премьера шоу «Голос країни» запланирована на февраль следующего года. Сейчас мы очень плотно работаем над этим проектом, скоро запускаем рекламную кампанию, в ноябре планируем выездные кастинги по всей стране. Для меня это ново, поскольку я там выступаю в роли продюсера шоу. В перерывах между съемками «Як дві краплі» есть дни, когда я езжу на телеканал «1+1», и мы уже там вплотную работаем.

- Расскажите, чем же вы там занимаетесь в новой для себя роли?

- В былые времена эта должность называлась художественный руководитель - теперь продюсер. Я активно участвую в подборе кандидатур на места наставников, изучаю их интервью. Смотрю, могут ли они быть открытыми, есть ли у них личный интерес проявить себя в этом шоу с новой стороны. Также мы сейчас организовываем кастинги, решаем, по каким городам ехать. Впервые команда «Голосу країни» отправится в восемь городов Украины на поиски талантливых людей, уникальных голосов. Мы хотим, чтобы каждый выходящий на сцену удивлял и был интересен зрителям и наставникам.

- Сколько вам предстоит отобрать участников для проекта?

- Путем предварительного кастинга нам предстоит отобрать более 150 уникальных людей с уникальными голосами. И мы надеемся, что на кастинги придет много людей. Мы еще ведем такую партизанскую работу, связываемся с продюсерами, у которых скорее всего есть какие-то базы. К ним же наверняка обращаются начинающие артисты, приносят свои диски.

Кроме того, нам нужны разновозрастные люди. Поэтому мы ездим по филармониям, музыкальным театрам и стараемся убедить тех людей, которые не верят в этот проект, в том, что это будет новая история легендарного шоу.

- В чем отличие нового сезона шоу от трех предыдущих?

- Мы меняем состав жюри, и он уже практически сформирован. Вот буквально две недели, и мы масштабно огласим имена звездных тренеров, рассматриваем различные варианты промокампании. Могу только сказать, что по формату наставниками должны стать люди, песни которых рано или поздно становились лидерами хит-парадов, безусловно, поющие, которые могут отличить уникальный голос от обыденного, герои, способные чувствовать потенциал человека и сопереживать его судьбе!

Также не секрет, что съемки будут в том же павильоне, но мы меняем оформление студии. Все будет по-другому: не такая студия, не такое жюри и абсолютно другой подход к поиску участников!

- Что вы подразумеваете под «не такими участниками»? Чем они будут отличаться от тех, которые были до этого?

- Я имею в виду то, что подходы к подбору участников меняются. Перед тем как приступить к этому проекту, я пересмотрел весь третий сезон. И я совершенно не согласен с тем принципом поиска героев, который там был. Мне кажется, это и послужило причиной таких средних успехов этого проекта. Несмотря на то, что удалось привлечь в жюри такого легендарного музыканта как Святослав Вакарчук, рейтинги были на уровне средней доли канала, а в некоторых выпусках бывало и ниже. Поэтому какого-то события из этого не получилось. Я увидел, что в проекте были участники из других шоу...  О них были сняты истории, которым не веришь!

Я абсолютно против спекулятивных сюжетов с трагической социальной историей. Мне кажется, что, когда человек талантлив, он сможет проявить себя и без этого. Да и не хочется, чтобы эта история помогала ему побеждать. Думаю, нам нужна легенда Золушки, наподобие Сьюзан Бойл, которая откуда-то пришла и покорила всех своим голосом. Нам нужны реальные люди, которым веришь! Которые вызывают настоящие эмоции!

К сожалению, в отличие от российского аналога (шоу «Голос» на Первом канале. - «Дуся»), в украинском варианте я увидел много посредственных участников. А там ты смотришь: 12 человек участвуют в эпизоде и каждый из них какой-то невероятный герой с каким-то уникальным голосом. Кстати, российский проект на этапе слепых прослушиваний прошел без единой социальной истории о сложных судьбах и имел сумасшедшие рейтинги.

- Вы считаете, что к концу третьего сезона зритель устал от однообразия?

- Да, и не только зритель устал. Мне кажется, устали и сами наставники или просто слишком привыкли уже к этому шоу. Потому что какой-то живой энергии, борьбы за участников, как-то я не наблюдал в третьем сезоне. Один Вакарчук что-то там старался...

Вот, например, был очень показательный случай, когда один из судей на съемках боев перепутал имя своей подопечной, причем не случайно, просто не запомнил. И мне кажется, что это уже был такой потолок, когда не нужно искать доказательств того, что звездные тренеры на этом проекте не то чтобы отдыхали, а томились. Уже настолько это неинтересно, что я не помню, кто там у меня в команде - Алена или Таня. Участникам, может быть, это было интересно, а жюри и продюсерам, на мой взгляд, уже не очень. Но все надеялись на то, что это будет увлекательно смотреть зритель...

- А что касается песенного репертуара четвертого сезона, на какую аудиторию он будет рассчитан? Это будет ваш выбор или самих участников?

- По-разному будет. Хотя не исключено, что инициатива будет исходить от самих участников. Но наша задача состоит в том, чтобы подобрать такой репертуар, который бы помог герою полностью раскрыться. Есть же такие песни, когда слышно, что у человека вокальный и артистический потенциал большой, а понять его возможности не получается. Поэтому главный критерий подбора песен заключается в том, чтобы репертуар дал возможность на 100% раскрыть талант человека.

О своем видении и ожиданиях от проекта «Битва хорів»

- Мне кажется, перед вами стоит довольно непростая задача. Во-первых, нужно сделать четвертый сезон лучше и интереснее предыдущих. А во-вторых, зрители будут сравнивать ваш проект с другим вокальным шоу «Битва хорів», которое покажет этой осенью тот же телеканал «1+1».

- Я вам хочу сказать, что задача будет нелегкая не потому, что будет «Битва хорів» выходить. Честно говоря, я не сильно верю в этот телепроект, не думаю, что он сможет заинтересовать украинского зрителя. Я должен был работать на аналогичном проекте в России. Но, когда изучил формат, я отказался от участия в нем. Поскольку формат американский, и хоровая культура в США -  абсолютно не то, что представляет собой это искусство здесь. У нас это академический жанр, который особняком где-то себе существует. Но для того, чтобы его выносить на широкую публику, надо было сто раз подумать, как его преподнести, и в каком качестве это будет интересно. Хотя это мое личное мнение, и я могу ошибаться.

А что касается того, что реализовать новый сезон «Голосу країни» будет непросто, я с вами согласен. Одно дело начинать проект и придумывать, как его добротно и качественно запустить, а другое дело, когда ты берешься уже за четвертый сезон и приходишь не в то время, когда он в зените славы и успеха. Но я за него поэтому и взялся, что мне это интересно, такие сложные задачи я еще не выполнял.

- В чем вы видите сложность адаптации шоу «Битва хорів» в Украине?

- Понимаете, в Америке совершенно другая ментальная история с хорами, это является частью их жизни. Я надеюсь, что здесь этот вопрос детально изучили перед тем как производить это шоу и нашли какую-то форму, при которой это может быть интересно нашему зрителю. На канале «Россия» такой проект готовился, и я там должен был работать, мы даже успели несколько совместных совещаний провести.

Но когда я узнал, что всех участников, соревнующихся в этих коллективах, собираются одевать в одинаковые футболки, блузки, брюки и заставлять синхронно поднимать то руку, то ногу - я напрягся. Там женщины 60 лет и 12-летние девочки... А может, им это не идет и не подчеркивает их индивидуальность? Но они должны выполнять эти движения и быть одеты в этом цвете, в этой форме. Мне показалось, что это возвращение какого-то коммунизма и каких-то праздников Октябрьской революции. Так и реализовали: берут какую-то песню Агутина, начинают ее петь в количестве 50 человек, сначала подымают правую руку, потом левую руку и так далее. Мне показалось, что это сущая бессмыслица. Когда я думал над этим проектом, то предполагал, что это будет сделано в стилистике хора Турецкого. Когда есть отдельные персонажи, у каждого из которых есть своя роль. При этом каждый из них в какой-то момент песни солирует, и потом ему помогает остальная часть коллектива. Почему-то даже не думал, что на ступенях размещаются 50 человек и начинают - нога вправо, нога влево... В таком случае я не понимаю, кому наш зритель должен сопереживать? Вот этой массовке из 50 человек или все-таки будут интересные сольные истории? Много вопросов к этому проекту. Но я с большим интересом посмотрю, как с этими проблемами справились украинские производители (над проектом для «1+1» работает Sisters production Виктории Забулонской. - «Дуся»), мне очень любопытно!

О впечатлениях от шоу «Хочу в ВИА Гру»

- В шоу «Хочу в ВИА Гру» («1+1») на сцене человека рассматривают индивидуально, и он пытается петь по-настоящему, а идет в группу, где петь не надо. Мне кажется, нужно было прежде всего обращать внимание, как человек владеет своим телом, двигается. Интересоваться, насколько герой телегеничен, насколько глубоко можно нырнуть в его глаза! Зачем в таком случае они поют, тем более что они этого делать не умеют, превращая шоу в цирк - снимите фуболку, снимите все, что у вас есть? Мне кажется, все это унижает женское достоинство.

- Раз уж вы заговорили о «Хочу в ВИА Гру», не могу не спросить: как вам само шоу с точки зрения профессионального режиссера-постановщика?

- Мне очень нравится отличная объемная телекартинка, и снято интересно. Но я смотрел только первый эпизод, и мне показалось, что как-то нелогично оно смонтировано. Вот человек на сцене отвечает, и я хочу смотреть на ход и логику рождения его мысли, однако в это время мне показывают всех, кто находится в павильоне, и очень быстро.

Мое субъективное мнение, что клипово смонтировано. Думаю - тот, кто монтировал шоу, хотел добиться какой-то исключительной динамики и чтобы мы не заскучали. Но я уверен, что динамика в таких шоу достигается не с помощью нарезки кадров, а с помощью нагнетания страстей и внутренне правильно выстроенной ситуации. Уверен, что какой-то конфликт или эмоции восторга держат внимание зрителя, а не вот эта клиповая раскадровка!

Мне же было интересно послушать Константина Меладзе и посмотреть, как рождаются у него как продюсера какие-то комментарии. Но, пока он говорит, я успеваю кучу всего ненужного посмотреть, а не увидеть то, что мне хочется.

- И как бы вы на месте режиссера организовали отбор участниц?

- Мое авторское видение такое, что по кругу сцены должны были садиться человек 30 мужчин. И когда бы одна из участниц шоу танцевала, те, кто из них возбудился, должны были бы нажимать кнопку и по такому принципу этих девушек отбирать. Это же «ВИА Гра», которая вроде как должна возбуждать. И, например, если бы у большинства мужчин загорелись «одобрительные» лампочки, значит, у девушки есть шанс. Думаю, в таком формате и Вернику нашлось бы место в этой фокус-группе.

- Наверное, зрителей подкупила не обнаженка в эфире, а то, что у них на глазах рождается новый состав легендарной «ВИА Гры»?

- Думаю, что предполагаемый залог успеха этого проекта в том, что ни одна «Фабрика звезд» (Новый канал) или «Голос країни» не гарантируют победителю дальнейшей певческой карьеры на эстраде. Это единственный проект, который целенаправленно ищет кандидатов в готовую группу с многолетней и успешной историей выступлений на сцене.

- Интересно, что зрители постоянно недоумевают, почему многие победители вокальных талант-шоу так и не попадают в шоу-бизнес.

- Меня очень часто спрашивают, куда они все после этих проектов деваются, и что с ними делать. Но я уверен, что участники каждого из этих телешоу не обязаны выходить на звездную сцену, так как не из нее они в проект пришли. Потому те, кто придумывает форматы, очень мудро формулируют названия этих же форматов. И когда я приступаю к работе над каким-то новым проектом, стараюсь расшифровать его название, в котором кроется вся его суть.

Поэтому когда мы работали над третьей «Фабрикой звезд», понимали, что мы должны создать «звезду». Что такое «звезда»? Это определеннная внешность, харизма, магнетизм, который будет притягивать поклонников. И когда их отбирали на кастинге, Меладзе смотрел в телевизионный монитор и прикидывал, есть какая-то звездность в этом человеке или нет. По этому принципу и набирались участники. Я не скажу, что у них очень успешно сложилась звездная карьера, но после второй и третьей «Фабрики» имена их еще какое-то время были на слуху и продолжают звучать до сих пор. Например, Эрика, Дантес с Олейником или Ева Бушмина.

- И все-таки на слуху те ребята, которых подхватили продюсеры. Тот же Сергей Кузин, Наталья Могилевская...

- Они-то подхватили, но без нужных качеств и нужного подхода этот процесс долго длиться не может. Все равно этот подхват служит поводом для огромного труда и большой отдачи. А вот с проектами «Голос країни» или «Х-фактор» (СТБ) все несколько иначе. Ведь что такое «Х-фактор»? Это наличие в человеке загадки, которая будет раскрыта в процессе проекта. Но ведь никто не отбирает участников согласно внешности, телегеничности и звездности... Соответственно, когда проект заканчивается, то оказывается, что эти люди были интересны лишь в его рамках, а за их пределами они остаются теми, кем были до этого!

- Но ведь многое зависит от того, возьмется ли кто-то продюсировать потенциальную звезду? В свое время победитель «Фабрики звезд» Стас Шуринс даже подписал контракт с Константином Меладзе, но что-то не сложилось.

- Ну вы же знаете, что это подписание контракта между Меладзе и Шуринсом в финале «Фабрики звезд» на Майдане Независимости было частью заключительного шоу проекта. А получилось так, что подписывали пустые листы, и Стас, бедный-несчастный, ждал, когда же все свершится. Ходил за Меладзе по пятам, а вышло так, что этот контракт был фикцией. Поэтому мне кажется, что благодаря вот таким и другим аферам Новый канал и потерял доверие зрителей, которые ждали какого-то логичного продолжения этой звездной истории. Никто же не заставлял на глазах у всей страны подписывать контракт, в формате проекта этого нет. А раз вы его подписали, так надо его исполнять. Но не сложилось...

- Когда вы говорили об идее шоу, заложенной в названии, мне вспомнились слова капитана Врунгеля из известного мультфильма: «Как вы яхту назовете, так она и поплывет»...

- Именно так и происходит с «Голосом країни», где мы ищем уникальных людей с уникальными голосами! И не важно, какая у человека внешность, главное, насколько проникновенно, сильно он поет. Мы ищем уникальный голос и хотим помочь человеку, им обладающему, раскрыть свой потенциал на проекте. Наши герои прежде всего должны понравиться зрителям, тронуть их за живое, стать любимцами миллионов! Мы не можем гарантировать звездной карьеры, но можем обещать дать шанс быть услышанными. Это проект, где определяющим фактором становится голос и его сила.

Вот в «Х-факторе» есть человек из народа, в котором есть какая-то загадка, которую надо разгадать во время проекта. Разгадали - отпустили.

Точно так же и с «Голосом країни». Например, человек работает в ресторане 30 лет, обладает уникальным голосом, но не выделяется звездной внешностью, которая могла бы магнетизировать людей и завлекать их на концерты. Этого нет, а голос есть. Поэтому он в проекте проявит себя вокально, споет несколько песен и даже станет победителем. Но собирать залы он не будет. Потому что это не шоу, где делают звезд на время, это шоу, где слушают сердцем и влюбляются в уникальный голос!

За время интервью Дуся не только узнала много нового для себя, но и от души насмеялась, слушая режиссерское видение Олегом Боднарчуком телепроектов конкурентов. А также убедилась в том, что у него самого есть четкое видение творческих целей и задач, которые перед ним стоят, и соответствующий опыт для их реализации. Поэтому, пожелав собеседнику удачных эфиров и высоких рейтингов, Катасонова-старшая посоветовала Олегу вспомнить свой преподавательский опыт и организовать собственные курсы для начинающих режиссеров. Как минимум двух слушателей в лице нас с Мусей мы ему гарантируем.

Целую. Ваша Дуся Катасонова

Фото: Максим Лисовой