Парламентарий Мустафа Найем рассказал, за какую зарплату готов остаться работать в Раде
Вчерашнее заявление народного избранника Мустафы Найема о необходимости
вернуть уровень депутатской зарплаты до тех цифр,
которые были у парламентариев прошлого созыва, всколыхнуло соцсети и
общественное сознание. Одни сразу высказались в поддержку такой инициативы,
поскольку понимают, как сложно жить в столице на зарплату в 6,5 тысяч гривен.
Другие обрушились на экс-журналиста с критикой, поскольку большинство граждан
Украины, в том числе бюджетники, живут на зарплаты куда меньшие. Я решила уточнить
у Мустафы Найема, почему он выступил с таким рискованным заявлением:
- Почему вы решили поднять сейчас вопрос об увеличении
зарплат депутатам?
- Я подчеркиваю, я выступил с предложением не увеличить
зарплаты, а вернуть то, что было.
- А сколько было?
- Восемнадцать тысяч, кажется.
- Льготы тоже нужно вернуть?
- Нет, я считаю, что
льготы - это маразм, зачем они? Конечно, я считаю, что льготы были правильно
отменены. Льготы - это такая клоака, туда все идет, но непонятно куда. Кому надо, тот заплатит за все из зарплаты. Если нужно компенсировать что-то за,
допустим, командировки, это возможно обычным путем, через фонд. Делать эти
льготы непонятно кому и непонятно на каких условиях - мне кажется, это
неправильно.
- Вы ведь знали, что зарплата будет небольшой. Почему этот
разговор вообще возник сразу после вашего прохождения в парламент?
- Если вы почитаете, я говорил об этом с самого начала, просто вы узнали об этом только сейчас. В моем самом первом посте уже было об
этом. Это во-первых. Во-вторых, если вы
мне скажете, что можете прожить в Киеве на 6,5 тысяч, я вам не поверю. Это
не реально. У меня нет квартиры, мне
нужно ее арендовать. Сейчас депутатам не
выдают квартиры, и я считаю, что это правильно. Но снимать квартиру,
одеваться, передвигаться и есть за 6,5 тысяч гривен в Киеве нереально. Мы можем
закрывать на это глаза, делать вид, что этого нет, заниматься популизмом, рассказывать, что кто-то живет на 1,5 тысячи
гривен, но мне кажется, что это невозможно.
В связи с этим я предлагаю вернуть зарплату депутатам.
Но важно понимать одну вещь. Почему в обществе был такой запрос на то, чтобы депутатам
урезали зарплаты? Скажите, есть ли моя вина в том, что рядом со мной в парламенте
сидит бизнесмен или олигарх, который зарабатывает
деньги налево? Получается, что общество говорит: пускай в Раде работают люди, которые имеют
бизнес, зарабатывают налево, а не те люди, которые могут что-то делать, им
мы платить не будем. Это нормальный
подход, я его принимаю, но тогда это нужно сказать: в Раде могут быть только те
люди, которые зарабатывают сами, а во всех остальных случаях будет как в
Киевсовете - на общественных началах. И это нормально, но нужно тогда изменить
законодательство. Но делать вид, что государство оплачивает работу
депутата (речь идет о сокращенной
зарплате в 6,5 тысяч - прим. Дуся) - это неправильно, это маразм.
Послушайте, у меня
нет никакого желания заниматься популизмом, нет никакого желания
нравиться или не нравиться. Есть такой факт. И мы прекрасно понимаем, что даже
20% депутатов парламента прошлого созыва никогда не жили на эту зарплату. Если
мы хотим что-то менять, то менять надо начинать с этого. Или тогда сказать: молодой депутат, который туда зашел, с семьей, с квартирой, которую нужно
арендовать, знаешь что? Зарабатывай
сам, из подножного корма. Бери деньги у олигархов, у фракций и т.д. Но тогда вы
не можете требовать от депутата, чтобы он был честным. Потому что неизбежно
появится партийная дисциплина, фракционная дисциплина, те же обязательства перед спонсорами, сокрытие
налогов и так далее. Я не хочу этим заниматься, мне это не интересно. Я десять лет занимался тем, что загонял политиков
в угол. Оказаться в этом углу только потому, что кому-то не нравится, что я так говорю, - это неправильная
история.
- Будете ли вы инициировать поднятие прожиточного минимума
раньше, чем будете голосовать за возвращение депутатской зарплаты?
- Смотрите, прожиточный минимум - это бюджетная норма, которая принимается в рамках
бюджета. Я думаю, что все вместе должно приниматься в бюджете. Если есть такая
возможность - платить больше - значит, давайте платить больше. Если нет такой
возможности - хорошо, давайте не платить. Но тогда у каждого есть выбор что делать дальше. Это
раз. Во-вторых, есть другие способы, как зарабатывать деньги.
- Какие?
- Предусмотренные законом. Это научная деятельность,
преподавательская деятельность и т.д.
- Вы знаете, какая запрлата у преподавателей ВУЗов?
- Там зарплата маленькая. Но если писать какие-то статьи, колонки, книги, то,
возможно, можно компенсировать эту небольшую зарплату.
- Сомневаюсь. Зарплаты рядовых сотрудников ВУЗов составляют меньше
двух тысяч гривен.
- Но вы получаете больше, чем сотрудник ВУЗа?
- Да.
- И вас же не удивляет, что у вас зарплата больше, чем у
них?
- Нет.
- Вот и меня не удивляет, что я получаю больше, чем
сотрудники ВУЗов. Логика в данном случае простая.
- Логика в данном случае, как мне кажется, другая: вы прошли в парламент, чтобы представлять
интересы людей, которые за вас голосовали. За вас проголосовали, в том числе, сотрудники бюджетной сферы. И
поэтому я хочу у вас спросить: что вы собираетесь сделать, чтобы улучшить их
положение, прежде чем улучшить свое?
- Смотрите, в моей жизни точно все изменится к худшему. Я
не скрываю и не скрывал, что зарабатываю как журналист больше, чем буду
зарабатывать в парламенте - в любом случае, даже если восстановят прежние
зарплаты. Но сейчас речь о другом. Я не хочу врать. У меня есть два выхода:
зарабатывать деньги со стороны и врать, рассказывая, что я живу на 6,5 тысяч.
Уж простите, я этого делать не буду. Или не врать и получать зарплату.
- А откуда берутся депутатские зарплаты?
- Оттуда же, из бюджета. Если бюджет повысит ее - значит, повысит. Если
нет - значит, тогда мне придется искать другие легальные способы зарабатывать
деньги. И это тоже будет настолько честно, насколько это возможно. То есть я не
буду врать, что я зарабатываю тысячу гривен, преподавая где-то. Но если я буду писать, то я буду декларировать все своих доходы. Это вопрос
честности, а не вопрос денег. Если же
получится так, что я ни там, ни там, ни
там не смогу зарабатывать, то я скажу: ребята, ну не получается.
- И покинете парламент?
- Да. Никаких проблем нет. Мандат что, медом намазан? Для меня в этом никаких проблем нет.
- А для чего же вы тогда шли в парламент?
- Для того, чтобы все это менять. В том числе, не врать, и для
того, чтобы депутат получал ровно столько, сколько у него зарплата, и не
зарабатывал налево. И тогда он будет что-то менять и что-то делать вопреки
каким-то партийным и лоббистским историям. А сейчас получается так, что мы
избираем депутата, хотим, чтобы он был честным - и тут же кладем его под
олигарха. Прямо тут же, в момент, когда он избирается.
- Тогда это скорее этический вопрос, а не вопрос
распределения бюджетных денег.
- Как это этический? Это вопрос закона. Депутат не имеет
права зарабатывать другим способом.
- Сейчас в стране такая ситуация, что многие вообще работают
бесплатно, чтобы страна наша выжила. Например, волонтеры. Вы же прошли в
парламент и хотите что-то менять, но с максимальным для себя комфортом.
- Не максимальным.
- Чуть уменьшенным.
- Не чуть уменьшенным, а максимально уменьшенным. Я еще
ничего не сделал, а вы уже предъявляете мне претензии.
- Не сделали, но заявили.
- Да, заявил. Я мог молчать и тихонечко «закрысить», тоже
вариант.
- Мы все надеялись, что вы на это в принципе неспособны.
- Так это же и хорошо! Если вы надеялись, что я этого не
сделаю, то я и не делаю, а заявляю обо всем честно и публично. Если я иду туда, чтобы что-то поменять - а я верю
в то, что мы можем что-то изменить - то я не хочу ничего скрывать и врать. Зачем мне
ставить себя в такое положение? Если это невозможно - значит, я пойму, что
сейчас и здесь я не смогу ничего изменить. И это нормальная история.
- А почему вы пошли
именно в парламент? Можно ведь было остаться журналистом и начать политическую
карьеру депутатом сельрады, например. И работать на добровольных началах.
- Я считаю, что это личный выбор каждого. Я решил выбрать
этот путь, мне он кажется более приемлемым, чтобы менять. Не думаю, что
можно что-то изменить в Киевсовете, например. Хотя, наверное, нужно
рассматривать и такой вариант, и он, возможно, идеальный именно для журналиста. Впереди местные выборы, посмотрим, сколько из
нас, если у нас не будет возможности зарабатывать, пойдет туда. Но в данный момент времени я для себя принял
именно такое решение.
Надеюсь, что Найем и другие депутаты все же останутся в парламенте,ведь на их появление в Раде возложено так много надежд. С другой стороны,
как-то обидно платить добкиным-звягильским-киваловым по 18 тысяч гривен ежемесячно.
Ваша Муся
Фото: facebook.com