Виктор Шендерович рассказал, что думает о Министерстве Юрия Стеця
Виктор Шендерович приезжает в Украину с «концертом», и перед этим рассказал ресурсу «Гордон.юа» о своей книге и нашем Министерстве информационной политики.
– Виктор Анатольевич, то, что типография отказалась печатать вашу книгу "Блокада мозга", расцениваете как комплимент ей?
– Да, это такой дежурный комплимент. Подобные комплименты я начал получать с 2000 года, как только Путин пришел к власти. В тот же год впервые был отменен мой концерт в Апатитах Мурманской области – тогда там внезапно прорвало трубу. С тех пор я начал нести с собой проблемы по линии ЖКХ в разных российских городах: всюду, где я должен был выступать, чудесным образом прорывались трубы или начинались капремонты. В Астрахани, в 2005-м, свет погас, когда я стоял уже на сцене, его просто вырубили.
В начале путинских времен меня выгнали с телевидения, но по какой-то негласной тамошней договоренности ареал обитания мне был оставлен: книги я мог все-таки издавать спокойно, никаких препятствий к этому не было. Да, не давали концертировать, не разрешали вешать афиши в Москве, в Санкт-Петербурге. Но раньше они придумывали какие-то поводы, а сейчас "шагреневая кожа" съеживается все больше.
7 ноября у меня должен был быть концерт в Московском доме музыки, спектакль с джазовым квинтетом Игоря Бриля. Но он не состоялся. На вопрос о причинах директор Дома музыки сказал, что спектакль отменен, и его больше никогда не будет. Они перестали притворяться и выдумывать после того, как я озвучил свою позицию в отношении Украины. Да и вообще – в связи с изменением пейзажа в государстве. Зато наступила некоторая ясность, хоть и страшноватая, конечно.
– Чем же так опасна ваша книга, которая даже еще не дописана?
– Это будет очень небольшая книга публицистики за 2014 год, опубликованной на сайтах "Ежедневного журнала", The New Times, радио "Свобода", издания "Гордон". Я время от времени и раньше издавал книгами свои публицистические тексты, но делалось это больше для истории, что называется. Это были своего рода подшивки с целью сохранить какой-то исторический материал.
В этот раз я решил ограничиться 2014 годом – с января по декабрь. Мне показалось, что это очень важный год, когда Россия, к сожалению, четко определила свою ближайшую судьбу. В этот переломный год сломался путинский застой, который мог длиться еще сколько угодно. Такого застоя больше не будет – наступила очень жесткая реакция. Своими решениями по Крыму, по Украине Путин вогнал страну в пике, резко ускорив наш российский исторический процесс. Поэтому мне хотелось немедленно собрать эти тексты в "диагностическую" книжку.
– Если это диагностика, то и прочесть ее читателю полезно как можно скорее – чтобы понимать, как с болезнью бороться.
– Надеюсь, книга появится уже в феврале. У нее есть важная особенность – катастрофа, которой ознаменован 2014 год, описывается в хронологическом порядке. Она разворачивалась на наших глазах, день за днем. Как говорил Бомарше, "время – честный человек". Многие тексты писались мной по горячим следам, что называется, с колес. Поэтому интересно будет проследить динамику: как разворачивались события, о чем ты думал в каждый из этих дней, что говорил, чего опасался, не заглядывая в поисках ответов в конец "задачника", так сказать, что делают многие историки и политики: а я, мол, предупреждал. Надеюсь, такого рода книга полезна в том числе и для них.
– Одна типография уже отказалась ее печатать, а если откажутся и другие?
– Типография в стране не одна. Так что где напечатать книгу, мы найдем. Правда, пока книготорговые базы не взяли ее на распространение, и магазины не выказывают энтузиазма, но и это не проблема – есть магазины поменьше, есть интернет. Есть такая страна – Украина. Думаю, в ней есть, найдутся русскоязычные, русскочитающие люди, которым эта книга может быть интересна. Тем более, что большинство текстов касается, к сожалению, и Украины тоже.
– Значит, такого удовольствия, как читать Шендеровича, книжные магазины россиян хотят лишить. А что предлагают взамен?
– На прилавках много чего лежит. Россия – страна большая, и в ней миллионы читателей хороших книг. Недавно в Москве проходила совершенно замечательная книжная ярмарка Нон Фикшн. Меня там не было, но я читал отчеты в соцсетях. Это огромный город посреди Москвы, наполненный читателями и замечательными книгами.
Другое дело, что книжный рынок наполняется также невероятно опасной дребеденью. "Сосредоточение России. Битва за русский мир" или "Оборона Донбасса. Игорь Стрелков – ужас бандеровской хунты" – книги имперского, ксенофобского содержания лежат на самом видном месте, на лотке под табличкой "лидеры продаж". Никакие они не лидеры, хоть и выпущены тиражом в две тысячи экземпляров – большая часть этих экземпляров тут же, на раскладах, и лежит. Но важно, как государство это позиционирует.
– Как у Путина с чувством юмора, по-вашему?
– Да фигово у него с чувством юмора. Оно такое: блатное, казарменное… Хотя если за чувство юмора принять требование к Дерипаске вернуть ручку, чтобы не своровал, тогда с этим все нормально. Он умеет хамить, и делает это очень ловко. Но хамство – это замена самоиронии, с которой у него явные проблемы. Как только на пресс-конференции он сталкивается с жестким вопросом, немедленно переходит на хамство. По всей видимости, он, конечно же, человек закомплексованный, и это были бы его личные проблемы, если бы он не был главой ядерной державы.
– А как с чувством юмора у его подданных – россиян?
– Один из самых больших грехов – грех обобщения. Россияне очень разные. Но если все же говорить о числительных, о том, что сегодня доминирует, то это, конечно, такое мрачно-торжественное отношение к своей роли в истории, к себе, к своей стране, что можно считать признаком нездоровья. Нации, крепко стоящие на ногах, отличаются большой самоиронией, скепсисом по отношению к себе.
Очень часто меня и моих товарищей обвиняли в том, что мы, говоря о России, употребляли словосочетание "эта страна". Но это английская калька, очень корректная. Потому что когда ты говоришь слово "Родина", ты начинаешь задыхаться от волнения. Тебе как будто застилают глаза какие-то личные, интимные чувства, и ты перестаешь видеть и слышать, воспринимать реалии.
Отношение к Родине как к "этой стране" позволяет видеть ее недостатки, трезво оценивать себя. Но с этим в России, мне кажется, большие проблемы. Мы очень агрессивны и уж очень торжественно к себе относимся. А пропаганда подогревает ощущение нашей избранности.
– Вы назвали свою книгу "Блокада мозга". Как считаете, это процесс обратимый? Как разблокировать мозги россиян?
– Ну, это же не выключатель, который можно повернуть в другую сторону. Для начала надо перестать инфицировать мозги "Первым каналом" и каналом "Россия". Ежедневная ложь, немыслимая пошлость, ксенофобия не проходят бесследно. Как говорил герой Шварца, это "дело кропотливое, хуже вышивания". Медленное дело очень. Мы еще даже не начинали этот путь.
– В Украине создается Министерство по делам информационной политики с целью защиты от российской пропаганды. С одной стороны, вроде бы давно пора – Украина явно проигрывает России в информационной войне. С другой – не скатиться бы в "соловьевщину" с "киселевщиной"…
– Мне кажется, Украина может столкнуться с такой опасностью. Самое трудное – это как раз сдержаться и не ответить столь же бесстыжей пропагандой, какой является пропаганда российская. Украина может ответить лишь правдой, объективной информацией, критичной в отношении себя. Иначе российские пропагандисты только получат козыри для себя.
Вот все-таки хороший он, Шендерович. И прав насчет Министеця – нам нужна только правда, и победа, как известно, будет за нами.
Ваша Муся
Фото: aboutru.com
